Catalunya
Carta a la progresía española

Cuanta letra para nada, porque no hace falta distinguir PP, PSOE, PNV, Podemos, Ciudadanos, ERC y en general cualquier partido en cuanto a un reconocimiento de la hipotética república catalana, ni tan siquiera un pacto para un referéndum. Sólo hay una forma, la de la Constitución Española, no hay más, incluso para poder modificarla en esto hace falta el consentimiento de todos los españoles. Todo el artículo, palabrería, y de conflicto político nada, ya estamos viendo cómo se corrige.

¿Y por qué escribes en español si tanto odias a España? Escribe en euskera o catalán. Eso es lo coherente.

Para la progresía todo este rollo no es su problema: http://bit.ly/noconn

Me parece un comentario absolutamente insultante y sectario, en un lenguaje despreciativo. Achacas quienes tu llamas progresia de considerarse los únicos "capaces de Ver la VERDAD, LO PRUDENTE, LO RACIONAL, LO
CORRECTO, LO ADECUADO", y eso no puede ser, ERES TÚ QUIEN TIENE LA ÚNICA VERDAD. Yo, que me

siento identificado con la postura de quienes tu llamas progres, creo que sus propuestas son la únicas que pueden resolver el problema; tu me imagino que tendrás otras, en el articulo no las expresas. Creo que nos iria mucho mejor si en lugar de la descalificación y el insulto zafio dieras argumentos.

Me parece una buena reflexión defendiendo lo que busca, o sea defender ser independentista. A parte de eso, pues bueno cuando crezca igual se da cuenta que además de ser independiente es algo más... (burguesa, obrera, rica, pobre, contenta, triste... )... cuando se de cuenta valorará algo más que su independencia.

Siempre se ha dicho que los extremos se tocan, aqui se han aglomerado el monolito 78.... quien hizo subir Podemo.. La Sexta que es del Grupo Planeta que es propietaria de A3 mediany de La Razón, derecha..

He leído atentamente la carta y las opinions. Quiero dejar condtancia de que no han sido los politicos quienes han iniciado todo este movimiento pacifico, la base esta en la central, la sobirania esta en el pueblo. Ellos solo cumplen con el mandato. Los catalanes queremos ser republicanos y dueños de nuestro destino. Los españoles sabeis que solos lo podemos haver. Gracias por vuestra comprensión.

Las palabras para describir la repugnancia que genera éste texto, son inenarrables. Vamos, que critica a Podemos, ojo, por no estar lo suficientemente volcado con el independentismo cuando ha actuado como una muleta de éste, por no decir un mamporrero. Critica a Podemos por no ser lo suficientemente feminista, como si no sobrara ese sectarismo hembrista que nos espantó a mas de un ¨machirulo heteropatriarcal¨. De verdad, solo una feminazi que vive en una burbuja violeta de irrealidad donde caben todas las filias, fobias, gilipolleces y subnormalidades de la nueva progresía, podría escribir tal bazofia. Ésto no es mas que otro panfletazo en la línea de eldiario, sectario, misandrico y endófobo hasta la médula. Otro panfletazo sorosiano que esparce toneladas de ignorancia, eso sí, muy ilustrada. Otro vehículo para los diferentes cánceres que aumentan la decadencia de la civilización Occidental y todo lo relacionado con ella. Es que encima en el artículo, todas esas cosas que describe para acusar a otros, son una proyección de la tía que escribe éste infumable artículo.

Lo mejor que he leído este año. Bravo Jule.

31 d'octubre 2017. Fins i tot PODEMOS, marca espanyola dels COMUNS, ha fet la seva coparticipació amb el "cop d'estat" a Catalunya: Una RE_acció (de RE_accionari).

Republica vs monarquia; ventana de oportunidad vs reforma franquista del 78; referendum pactado (imposible sin 2/3 del congreso y del senado y reforma constitucional) vs referendum de autodeterminacion unilateral ilegal; DUI vs 155 y militarizacion; movilizaciones pacificas vs movilizacion con actos de agresion; derecho de autodeterminacion vs legalidad constitucional; desbordamiento social vs imperio de la ley. Seria bueno centrar el debate en terminos reales. En la vida hay que hacer elecciones, Podemos ya ha hecho las suyas. Mi pregunta es la siguiente ¿si la independecia se consolidara y Catalunya acabara siendo un estado burgues mas al uso, con la corrupta burguesia en el poder, su policia represora, sus medios vendidos al capital, y su calse trabajadora explotada, lo cual me consta muchos Catalanes intentarian que no sucediese, aun asi, eso seria peor que su estatus quo actual de nacion oprimida (a la que se le niega el derecho de autodeterminacion) y que ya "goza" de todos esos "beneficios" en la actualidad? ¿seria peor la vida de las clases populares catalanas de lo que ya lo es hoy en dia dentro de un estado español que ya es asi? ¿es mejor, repito, defender el estatus quo que arriesgarse a que las cosas puedan cambiar para Catalunya y tambien para el resto del estado? ¿puede la independencia de Catalunya acabar en un estatus peor para Catalunya y tambien para el resto del estado que la reforma franquista de la que llevamos 40 años "disfrutando"? Lo cierto es que, a efectos practicos, el mantener desde el resto del estado una postura critica pero inocua ante el regimen del 78, cuando desde Catalunya se logra poner en jaque a ese regimen, equivale a reforzar el regimen que el caudillo dejo atado y bien atado.

No estoy completamente de acuerdo con este artículo, quizás el tono es un tanto agresivo, como la tónica general de estos días; pero es interesante leerlo porque sí creo que la izquierda española no ha sabido ver el potencial de cambio que hay en la República Catalana -o ls soberanists no lo han sabido comunicar- y se han dedicado a vapulear un movimiento republicano, que aunque tiene sus sombras, está cargado de dignidad, valentía, creatividad y potencia. Creo que esto les pasará factura, quizás no a través de los votos, pero sí a través de la Historia

Todo estado burgués es nacionalista por definición. El sujeto soberano es la nación, definida por un territorio y una cultura (cuyo máximo exponente es la lengua y antaño la religión). En este estado burgués las oligarquías y clases populares alcanzan un pacto social bajo el paraguas del símbolo: la bandera, el monarca o la república y un pasado mítico e histórico, siempre manipulado. Es el nacionalismo español del PP y del PSOE, pero también el del PNV y CiU.
Para la izquierda el sujeto soberano son las clases populares independientemente de su origen cultural. Renuncia a la nación a cambio del internacionalismo de clase. En ese sentido, DENTRO DE UN ESTADO BURGUÉS YA CONSTITUÍDO no tiene sentido hablar de izquierda alemana o izquierda española más allá de izquierda dentro del Estado burgués español y de izquierda dentro del Estado burgués alemán, pero no es posible hablar de un “partido nacionalista español de izquierdas” y ni los comunistas alemanes portaron la bandera del Imperio, ni los mineros asturianos enarbolaron jamás la bandera española (ni republicana) en las huelgas del 12, 34 o 62, y esto no tiene nada que ver con la vergüenza o no que a los mineros les suponga “sentirse españoles”, porque el “sentirse español” no tiene ningún sentido desde que es uno de los dictados de la oligarquía y del Estado burgués, al contrario, se trata de un sentimiento “de clase”.
Desde este punto de vista la “izquierda nacionalista” sólo puede existir en UN ESTADO AÚN NO CONSTITUÍDO pues su impulso no es un movimiento revolucionario sino la instauración de un estado burgués propio (previo en cualquier caso un proceso revolucionario) y hace suyos los símbolos del nuevo estado (ikurriña y estelada son así indistintamente portadas tanto por la derecha más reaccionaria como por la llamada “izquierda nacionalista”). Es lo que ha ocurrido en Catalunya, donde la nueva República no difiere en el fondo de un Estado liberal europeo de su entorno (los mismos elementos represivos hacia las clases populares, código penal, fuerzas de seguridad, tribunales de justicia, etc.) y en ese sentido, resulta absurdo demandar de la izquierda de un Estado burgués ya constituido, al que se opone por definición, la comprensión y apoyo para crear otro distinto.
Lo ha explicado muy bien Anna Gabriel, para quien la República catalana no es un fin, sino el paso previo en la emancipación del Estado español, para vencer las estructuras de esa República burguesa, y que vino a decir con lógica anarquista, que más o menos “cagaba” para la estelada.

Entrevista a Paco Frutos (el ultimo fascista según estos intelectuales):
-¿Se puede ser independentista y de izquierdas?
-Yo creo que no. Ser de izquierdas, ser comunista, significa hacer el máximo posible para la unidad de los trabajadores, de las clases populares, de los pueblos. Marx decía «proletarios del mundo, uníos» y no lo que dicen estos, que es «proletarios del mundo, dividíos y enfrentaos».
TOMAAAAAA

Un procés santificado por la oligarquía ultracatólica catalana, tutelado por la derecha reaccionaria de la CiU (fervientes en su neoliberalismo de recortes y privatizaciones), seguido por una Esquerra en giro copernicano hacia el europeísmo mercantilista y reconvertida a la Iglesia del Santo Euro (con una buena cosecha de votos peleados en la centralidad) y que es capaz de reinventar a un cuerpo policial brutalmente represor (especial y tristemente famoso por su trato a las minorías) en chicos risueños que luchan por la libertad de su pueblo. Todo un “movimiento revolucionario” chafado por la progresía española (ergo cutre y casposa) del “botijo”, en el que todo contenido político y emancipador se reducía a agitar trapos en la que sería la primera economía de Europa (muy revolucionaria, eso sí).
Discursito muy manido, voluntarista y supremacista del que algun@s también estamos muy hartos. Cúrratelo más.

Mezclar el tema catalán con el feminismo me parece a mí mezclar curras con merinas.
Por otra parte, el conflicto no siempre es positivo; si no, que se lo digan a las víctimas de las guerras (algunas de ellas santas, porque actúan de la mano de dios, de su dios -eso se debió de creer Franco cuando se reveló contra los rojos ateos, por ejemplo-; otras nacionalistas, y quienes no lo sean que se fastidien y apechuguen igualmente con la violencia...). Yo prefiero la paz y trabajar para que la sociedad sea un poquito más justa cada día (eso sí, si los poderes económicos lo permiten). Salud, suerte y república!

Imagino que te habrás puesto cinta americana en la vena del cuello, porque la debes tener pelín rota. En fin, no, no estoy de acuerdo con tu artículo y eso no me convierte en un tal y cual.

No os dais cuenta de que existen unas fuerzas exteriores y globalistas que quieren destruir Europa tal y como la conocemos actualmente. No es sólo la destrucción de España (algunos se alegrarán). Así se pretende influir en los pueblos europeos por las fuerzas globalistas con mucha menos resistencia.

Enhorabuena, has llegado al culmen del retraso y del arte de inventarse todo lo que dices

Joan Manuel Serrat, fascista.
Paco Frutos, fascista.
Josep Borrel, fascista.
Isabel Coixet, fascista.
Albert Boadella, fascista mayor.
Pablo Iglesias, fascista
Otegui, hombre de paz.
.

¿PSOE ANTICAPITALISTA? un buen artículo, solo es incomprensible el párrafo siguiente: si decidís en algún momento empezar a movilizaros por la construcción de una España feminista, democrática y anticapitalista". El PSOE abandonó el marxismo y el anticapitalismo desde que Felipez tomó el control a mediados de los setenta. Claro que hay naciones, y las mejores son las que se organizan sin "Estados": Como la revolución kurda, o la rebilión tuareg en Azawad. Independencia nacional si, pero sin pesadas estructuras estatales burocráticas. Nuestra referencia no es Otegi es Mustafá Ocalan: ¡Ocalan askatu!

Es muy gracioso como ésta "revolución catalana", promovida por la derecha y el interés de unos pocos, manipulando y promoviendo odio, cae por su propio peso. En cuanto alguien no piensa o se posiciona como ellos, ya es un fascista, y la forma en la que han llegado a la situación q ahora vivimos, es precisamente, con el autoritarismo. Aprobando un referéndum que no fue refrendado x la mayoría en el parlament, y realizando una votación ilegal sin ninguna garantía. Y además con una participación mínima. Y aún así se ha declarado la independencia. Con sus santos cojones. Como se suele decir, solo se ve la paja en el ojo ajeno.
Ahora, después de la campaña lamentable que han llevado a cabo y de todo el odio q se ha generado entre pueblos, la situación es más que preocupante. Y la irresponsabilidad de los que han llevado a cabo esta revolución catalana no tiene nombre. En un mundo donde se debería tender la mano y abolir las fronteras, resulta que la "revolución catalana" se cimenta en todo lo contrarió. Y el pensamiento elitista de que fuera de Cataluña todos somos fachas Y apoyamos a los corruptos es tan mentira como despreciable. Y yo desde luego no lo comparto. Y por eso no soy un facha. Hubiera respetado un referéndum legal pero no este circo de poder. Y lo peor de todo, es q después de esto, el PP saldrá reforzado. Así q viva la República catalana. Un flaco favor nos habéis hecho a todos.

Interesante análisis pero le falla lo más básico. Se llama democracia y 43% que es el porcentaje de voto a favor de la independencia el 1-0. Hablando de discursos ilustrados ajenos a la realidad, este texto es un claro ejemplo.

Jajajaja esto es increíble. Solo faltaría que la izquierda tuviese que apoyar un movimiento excluyente, racista, egoísta y basado en manipulaciones. Es o conmigo o eres un fascista. Dejad de soñar anda. Si a la República, pero a la República española. Cómo dice Bunbury: los nacionalismos, que miedo me dan

Go vegan and stop creating unnecessary political conflicts. Peace, love, unity and respect. For a feminist world.

pues yo lo siento pero estoy de acuerdo con algún punto del artículo, pero en absoluto con la base, es más, me parece un escupitajo al único partido español que ha entendido a Cataluña y fue a elecciones con la propuesta de un referéndum en su programa, y en el hipotético caso de que hubieran ganado, tal vez hoy Cataluña sería una república independiente con todas las garantías en vez de hacerlo como se ha hecho y a ver la que se nos viene encima...que sí, yo como ciudadana también me quedo con el orgullo de lo valiente que es esta sociedad, luchadora y creo ante todo en la desobediencia como método de presión para conseguir los objetivos, pero aquí los dos bandos enfrentados se están agarrando a unos resultados que cada uno se inventa a su conveniencia de un referéndum que se hizo de "aquella manera" en el cual a mucha gente no la dejaron votar, la policía secuestró varias hurnas etc... y lo siento pero nos guste o no, si existe un bloque político burgués con intereses capitalistas que puso en marcha el procés y que es quien tomará las riendas una vez que se calme todo y la revolución ciudadana se acalle, no es el único argumento, y te doy la razón en que es odioso cuando LA DERECHA lo usa para desacreditar la movilización ciudadana considerando que somos borregos manipulados por cuatro burgueses, pero si hay que tenerlo en cuenta porque quién creéis que, de esa maravillosa unión de la CUP con Convergencía que no tiene ningún sentido una vez lograda la independencia, porque sus programas son absolutamente contrarios, gobernará en Cataluña? que garantías tenemos de que vaya a salir adelante el programa de CUP y el nuevo estado no se convierta en paraíso fiscal?? yo creo que estando en el punto que estamos ahora, conviene relajar un poco tanta rigurosidad con quien podría echarnos una mano si fuera necesario, y por otro lado, yo cuando escucho a Irene Montero no me parece que sea en absoluto complaciente, españolista y creo que ser racional, prudente y reflexivo son virtudes, no defectos como dice el articulo, que a veces es tan incendiario como lo han sido C´s por poner un ejemplo.

Vaya artículo jijijiji ni un niño pequeño podría escribir esta chorrada

Maravilloso. Eskerrik asko Jule! Segi egurra ematen

Lo suscribo.Buena reflexión aunque la gente suele estar muy lejos de reflexiones valientes.

Excelente y clasificador artículo, yo lo voy a resumir en pocas palabras,en realijado esa progresia españoles no está por la ruptura del régimen del 78,esta por la reforma y no nos engañemos si se reforma la Constitución con estos reformistas no va a ser para mejor,al contrario va a ser para recoger carrete de la caña de pescar.Hay dirigentes dentro del PPSOE como el cepillados Guerra o Felipe y otros muchos como RiveraZulia que piensan que la caña se lanzó muy lejos y el hilo se puede romper.Con estos progresistas de medio pelo nunca vamos a pescar nuestros derechos y libertades.Salud2

Bravo, joder👏🏻

Querido amigo, Podemos no solo llama al diálogo, también a un referéndum pactado. De tus artículo se deduce que las deciones racionales, meditadas ¿son malas? Acaso son mejores las decisiones salidas de las vísceras, como esos borregos que sacan las banderitas espaňolas. La República catalana me da mucha envidia, pero es que igual habría que hacer un referéndum de verdad antes de la DUI.

Semanas leyendo, hablando, oyendo, buscando, e intentando entender.
Allí donde voy no encuentro más que incomprensión y rechazo a mi pensamiento, es como vivir en un mundo al que no pertenezco.
GRACIAS Jule Goikoetxea.

¿"el mayor logro de la democracia en nuestro país en 500 años"? ¿España? ¿500 años? Algo no me cuadra...

Bueno, si no nos gusta la moderación de los progresistas, mejor que sean radicales y defiendan el mayor logro de la democracia en nuestro país en 500 años: la Constitución de 1978.

Los que van y además visten de arbitros son todos los flows de atresmedia

Que horreur. No es posible ser tan excluyente.

Beraz, ongi ulertu badut, gu ta gutarrak gara pena merezi dugun bakarrak, eta gainontzekoak denak berdintsu, kaka. Ufff...

No se puede meter a todo el mundo en un saco y dar de palos al saco. En Madrid, de donde yo soy, hay gente que necesita urgentemente que Podemos gobierne en la comunidad, para eso trabajamos muchxs por encima de nuestras posibilidades. A mi me encantaría proclamar la república mañana, pero no puedo, no aqui. No me siento español, soy una de esas personas no nacionalistas de las que tan despiadadamente hablas, como si bajo nuestro no-nacionalismo escondiéramos un freudiano y fraudulento españolismo endémico. Te equivocas, celebro y envidio el día de la independencia catalana. España atufa. Y gritar en la calle "viva la república" en un día así debe de ser la hostia. Pero me debo a mi gente, a mis vecinxs, a mi barrio, a mi ciudad (esa es mi "patria") y no puedo fallarles: así que en 2020 tengo que hacer todo lo posible para ganar las elecciones en Madrid y en la Comunidad de Madrid. Más ahora, que se ha llenado de banderas españolas y, como efecto rebote, vamos a tener que remar el doble. Igual que trato de comprenderte, espero que tu también puedas comprenderme a mí. El fuego "amigo", a mí por lo menos, me quita mucha fuerza y me deprime un poco. Me han insultado demasiado los enemigos como para que tambien me insulten l×s "amig×s". Sí se puede!

Zasca épico

Cargas contra lo que tú llamas altar de la progresía española porque te han obligado a asumir uno de los máximos preceptos burgueses y liberales, que es la nación, y no sabes ni cómo justificarte a ti misma. El que hayas llegado a un callejón sin salida en tu deambular intelectual no es problema de los que nos hemos salvado de ese absurdo debate.

Menuda mierda de artículo

De acuerdo en todo, salvo que el botijo es andaluz.

Cuando he llegado a lo de “el PNV ha reconocido a la República catalana” ya no he podido seguir. Como todo sea igual de mentira...inaguantable!!

En Podemos Madrí abundan pijos, hijos de papá, del establishment socialista sindical, por ejemplo aquel que traficó con el piso de protección social comprado con el crédito que consiguió papá, cómo se llamaba

La revolución egoísta, como dijo The Guardián. Eso no es izquierda. Nada más que decir

deja de tomar sustancias que te sientan mal. un saludo

Un abrazo y salud para la República de Catalunya.

Texto claro y sencillo, demasiado para algun@s. Comentarios de buena lectura y diversidad. Gràcies. Ah y por cierto sabemos en Catalunya quién ha robado y ell@s tambien. Es nuestra responsabilidad exigirles responsabilidades. Por cierto el famoso 6-7 del 09/2017 hacía meses que diferentes grupos de la cámara, meses, que querían entrar la propuesta a discutir en el Parlament y los otros partidos se opusieron pir activa y por pasiva. Y los resultados de las generales en el estado español fueron los que fueron, en Euskadi y en Catalunya. Que tomen nota que somos exigentes! Como dijo Dante Machín en el Parlament no se puede obviar los más de dos millones de votos del Referèndum a favor del Sí.

Pues no estoy para nada de acuerdo...

Para apoyar y defender la izquierda independentista (nacionalista pero internacional al mismo tiempo) no hace falta tanta justificación. Tampoco criticar en exceso a la izquierda española que tiene todos los males que los siglos de historia le han hecho cometer. De hecho podemos contar más sus derrotas que sus victorias.
Reconozco que el independentismo de izquierda es una postura postmoderna más y tiene su público y su proyecto. Y en gran medida ha hecho progresar a la izquierda en general, a pesar de que ya progresaba por sí misma también. Pero esto conviene ocultarlo para no desmontar demasiado la crítica. Ya sabemos que España en conjunto encarna todos los males posibles: monarquía, constitución, socialdemocracia, Unión Europea... Un asco. Y claro, Franco, que es quien todavía maneja desde la tumba porque todos somos franquistas inconscientes o conscientes y cobardes por no querer reconocerlo. ¡Qué miserables somos! Pero la república catalana o la república vasca es el paraíso terrenal siempre y cuando sea socialista y feminista: lloverá maná del cielo, no habrá desigualdad por cuestión de género o clase, se hablará esperanto como lenguaje universal mezclado con el catalán y el euskera que no serán idiomas oficiales ni impuestos por ley, todo se resolverá por métodos asamblearios, sin represión, y el mundo tomará ejemplo y hará lo propio... Pero tiene el gran problema de siempre: que no existe, que está por hacerse, que no tiene apoyo popular suficiente, y que es ignorado por miles de millones de personas. Pero también ha tocado poder. Y aquí se nos fastidia el mito porque su gestión se basa en alzar triunfante la cultura propia continuando el juego democrático-franquista que tanto critica, mientras deja que la economía siga siendo una cuestión menor y privada. Vaya, que sigue renqueante las políticas progresistas en esta materia pero dando mucha importancia a la cultura propia, a la cuestión nacionalista y haciendo bonitas operaciones estéticas.

Lo sospechoso del discurso es que en ningún momento se trazan las raíces de la izquierda independentista de donde bebe la autora. Parece como si no tuviera nada que ver con el nacionalismo liberal y conservador de finales del siglo XIX que hunde sus raíces en el carlismo: antiliberal, legitimista del absolutismo, defensor de la tradición foral y de los privilegios medievales concedidos por los reyes antiguos. Sí que destaco una evolución: han borrado a Dios y al rey, lo cual ya es un paso. Un avance. Por esa vinculación a muchas progresistas (aunque hay diversidad la autora nos la niega) nos cuesta cada vez menos distinguir al PNV de Bildu o la CUP: unos van a misa y los otros van a la Herriko o al Casal. Claro que es ponerles delante a un buen pepero, o un sociata, a un podemita, un comunista o un anarquista que se reclama internacionalista a secas, y aunque haya podido nacer en lo más profundo del País Vasco o Cataluña, el hecho de no comulgar con el credo independentista lo hace indefectiblemente sospechoso de todos los males que hemos apuntado antes.

Vaya. Que no sé hasta qué punto se trata de prepotencia de unas o de impotencia de otras.

Magnífico análisis

Totalmente de acuerdo

Magnífico artículo. Ha metido el dedo en el ojo de quienes se sienten "progresistas españoles". No lo podrán negar, se sienten ofendidos y reaccionan desde esa superioridad moral. Me parece que se retrata a ese sector político que está encuadrado en el espectro político de Podemos y de IU. Me parece que deja en evidencia a Garzón y a Pablo Iglesias, que en última instancia sólo les preocupa que hayan sido desplazados del "centro del tablero".

A mi se me escapa un debate tan intelectual. Es que soy como un niño, necesito que un adulto me explique lo que tengo que hacer, por mi bien. Me pasó también cuando llevé a mis hijos al pediatra: tenía que ser todo en español, y no en el idioma de mis niños, por su bien. Es de agradecer el esfuerzo de los españoles por convencernos, de palabra y obra, de lo que tenemos que hacer, y enseñarnos el camino. Y si hace falta, que no nos dejen hacer lo que queramos, ni ser lo que somos, por nuestro bien. Llevais un Dr Livingstone en vuestros corazones, gracias.

La Equidistancia fue un invento del postfranquismo, de la Transicion, realizado por los mismos franquistas . Empezo en el mismo momento en que para promulgar una Ley de Anmistia para los crimenes del franquismo, y su total impunidad, empezo a circular la idea de que los "Rojos" cometieron las mismas barbaridades y atrocidades que el "Bando Nacional" . Habia que eliminar la idea de sublevacion militar, crimenes de guerra, campos de concentracion, campos de internamiento y reeducacion, alquiler de esclavos a empresas , juicios sumarisimos sin garantias de ningun tipo, represion pura y dura, y un largo etcetera, y las consecuencias que ellos mismos provocaron: miles de muertos y desaparecidos propios de la guerra cvil, miles de exiliados, miles de ajusticiados en posterior represion, etc, etc. para eso se inventaron la Equidistancia : "Los Rojos eran iguales " . La gran mentira se convierte en oficial, la gente la hacen suya y se puede escuchar en mas de una conversacion ,"de que los Rojos cometieron las mismas barbaridades o atrocidades"

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Estimada, pues ya que lo dices, histeria no sé...pero hay muchos catalanes que han perdido el sentido crítico y la memoria en los últimos días. Se han olvidado de las ostias que repartieron los mossos en Plaza Cataluña en mayo de 2011 y han hecho de ellos el Justin Bieber de este concierto adolescente en que por momento se convierte el proces. ¿Alguien no ha reparado en que el proces lo está capitaneando la derecha catalana (la de los recortes, las plantas del Clinic privatizadas...)? ¿A alguien se le olvida que que el proces del proces está lleno de embustes y tampas? Echa un viztazo y refréscate la memoria

https://unalatadegalletas.blogspot.com.es/2017/10/ciento-cincuenta-y-circo.html

Yo alabaría cualquier intento de refundar el Estado Español, o incluso de sustituirlo por otro o por otros 17, 25 o 50 nuevos estados, para acabar así de una vez con sus vicios, corrupciones y sinsentidos. Pero lo que no puedo admitir es que esta sustitución sea tan viciada, corrupta y carente de sentido como ya lo es el Estado español. Un cordial saludo.

Lo que está pasando es un gran circo, una gran farsa para mantener a la izquierda dividida (no hace falta mucho, la verdad) y a la gente anestesiada. Así que, permítaseme no participar de él.

https://unalatadegalletas.blogspot.com.es/2017/09/lo-han-vuelto-hacer-nos-han-vuelto-ganar.html

"Pobreza energética: 4,5 millones de españoles esperan el frío sin recursos para combatirlo"... y buena parte de los comentaristas abogando porque el único partido que da voz a estas personas se inmole en el altar de la república catalana. ¡No será con mi ayuda!

Divididos no venceremos. Buena contribución para permanecer separados frente al enemigo común.
Menos mal que el Frente Amplio uruguayo demuestra que gobiernos de izquierdas unidas son posibles.

Articulo que podria calificarse de desesperado. O conmigo o contra mi.. la "progresia" tiene otro discurso otra vision bastante mas amplia y coherente que un independentismo chapucero que sirvio para tapar trapos sucios y echo a la calle a gente que siente el independentismo con el corazon.. y que ahora se sienten muy solos..
No veo aquo ningun argumento que me aporte algo nuevo al debate. Solo veo un intento de galvanizar la carne de cañon dandoles una impresion de ser los mejores, los unicos, los que tienen que resistir solos pero no importa porque son unicos.. si teneis pocos amigos. Con articulos asi vais a prrder los pocos quevos quedan..

Totalmente de acuerdo, desde el primer discurso de Podemos se vio claro que el objetivo era desactivar las protestas ciudadanas, crear un ecosistema neutro donde no pudieran derribar torres de poder, y ahí se han quedado, haciendo de cortafuegos a los españolistas, porque al fin i al cabo Podemos es desde su más pequeña molécula un partido españolista exactamente igual a PP y PSOE. Lo que son incapaces de entender es que TODOS ellos son nacionalistas, nacionalistas españoles, y además son los más radicales, los más totalitarios, los más todo, solo el nacionalismo español es el válido, solo ellos tienen la entidad suficiente para reivindicarse como nacionalistas. Podemos es su marca blanca.

Cuando das tu opinión sobre Podemos parece que olvidas que es un partido de ambito estatal.Pablo Iglesias a criticado la entrada en prisión de Jordi Sanchez y Jordi Cuixart al contrario que PP,PSOE y Ciudadanos. Podemos apoya ¡Deseamos que lo siga haciendo el derecho a decidir! al contrario de lo que hacen otros. Muchos en España empiezan a apoyar ese derecho y eso en bastante medida se debe a Podemos.
Para ganar las elecciones en todo el Estado y poder gobernar no se puede hacer una política del todo o nada porque vivimos en un estado dentro de una Europa capitalista. Los que dicen que las naciones no deberían existir es porque ellos ya tienen su propio Estado cosa que no tenemos los vascos y catalanes.

Os doy la razón en que la izquierda no lo está haciendo bien... pero por no posicionarse totalmente en contra del movimiento nacionalista. Los nacionalismos NUNCA son de izquierdas. En este caso, un movimiento burgués basado en mentiras del que tiene la culpa el gobierno central desde hace muchos años, por tratar a Cataluña como niños mimados y egoístas por cuatro míseros votos. Es curioso porque o te posicionas enseguida a favor de este patético movimiento o eres tildado de facha, mientras gente que se dedica a señalar comercios donde rotulan en castellano, insultar y llorar con un victimismo que roza la náusea son llamados la verdadera izquierda (hablo de los niños mimados de la CUP, gente que siempre todo lo ha tenido muy fácil y que creen que decir cosas como "ni un paso atrás!" es de ser muy guay). En fin, el mundo al revés

Pues a mi me cansan las progres individualistas, que no se mojany no hacen nada, porque votar no es chic , luego sale Rajoy y echan culpa a los que plantan cara y se mojan.

😅😅😅 joder, tenéis un problema grave

Lo dicho abajo. Si se toma el cielo por asalto es malo, si piden prudencia es malo. Por cierto, que los unicos que se han posicionado y han pedido algo diferente del PPSOE y nacionalistas ha sido PODEMOS y han pedido prudencia porque que el conflicto este en todo lo alto no quiere decir que haya podido ser diferente si los interlocutores no fueran como ninos irrespo sables. Podemos, Colau y compania no estan en una posicion neutral , lo unico que estan diciendo es que para que haya democracia se tiene que hacer referendums a pesar de que los resultados no te gusten.Si tu estas cansada de la progresia politica, yo edtoy cansada de la progresia que se dice anarquista y que no se mojael culo.y no ha e grupo, y por los que al final a aba saliendo gente como Rajoy que nos edta saqueando rl pais.

Querida Juke, a lo mejor debes pasarte al kalimotxo. Esta bien eso de dar palos a diestro y siniestro pero lo haces sin criterio, balbuceando conceptos inexactos y haciendo un gazpacho conceptual pasado de pepino y eso , querida Jule, repite mucho. Seguro que querías decir algo pero no sabes bien como. Deja que el agua revuelta se pide en tu cabeza y puedas sacar algo en claro. Salud y República.

¡Excelente artículo!

Ya es hora de ponerle en su sitio a est@s españolitos en su sitio. Que es lo que son aunque como June bien dice pareciera que les avergonzara decirlo. Podemos es una herramienta del capital, creado por el capital en sus medios de incomunicación. Lástima que mucha gente honrada, con la mejor de las intenciones, haya sido desactivada por estos “izquierdistas” de escaparate.

Revisemos por un instante que ha logrado podemos en sus pocos años de vida, sin menospreciarlos, porque realmente han logrado cosas muy importantes y siguen causando estragos dentro de la clase trabajadora española.

¿Dónde está la indignación que clamaba por muchas ciudades y pueblos del España? ¿Qué paso con ella? ¿Dónde está el 15M? ¿Dónde están las Marchas de la Dignidad? Están en el congreso de diputados de Madrid esperando “asaltar los cielos”, y así seguirán in secula selulorum, pues es era su cometido. A eso vinieron, y realmente sus logros han sido espectaculares.
¿Cuál es otro el otro cometido de este movimiento morado? Ya desactivado la indignación del pueblo trabajador español, desactivar los independentismos de Izquierda de los pueblos sin estado. Esta vez no calcularon bien sus pasos, y mordieron hueso, aunque en algún momento sus cantos de sirena calaron hondo, especialmente en Catalunya y Euskal Herria, donde lamentablemente hoy todavía seguimos sufriendo las consecuencias.

El tiempo dará y quitara razones, pero esta vez se les vio el plumero. Y créanme, no sé si en España lograran anestesiar más mentes, pero en Catalunya y en Euskal Herria no tienen futuro. Tiempo al tiempo. Gracias Catalunya por mostrarnos el camino.

El Ciu votó los presupuestos del PP. La CUP votó los presupuestos del post-Ciu.Luego se pide un estado "internacionalemente reconocido" , que puede ser solo un estado capitalista y neoliberal normal y corriente. Eso lo llamais lucha del pueblo oprimido? Adeu nois.

quien es este o esta?

Un artículo estupendo de alguien que veo es experta en filosofía política, y lleva una buena carga de lecturas bien hechas. Lo peor es el facherío de la izquierda, y no hay diálogo posible si al interlocutor no se le reconoce, para empezar, el derecho a tener las creencias que tiene y llevarlas potencialmente a término. La mayor parte de los que piden diálogo no lo piden sino para que una parte haga "entrar en razón" a la otra; y no pueden concebir la posibilidad de cambio en las fronteras del estado si no se llega a un acuerdo. O sea que el "diálogo" parte exclusivamente de la necesidad a toda costa de evitar que se rompa la nación española. Pero de hecho, las naciones son un invento: y esto significa no sólo que se pueden crear otras nuevas, sino que las que existen son mutables. Como dijo Ernest Renan ya en 1882, una nación es "un plebiscito diario".

El infantilismo de este artículo, y la superioridad moral que destila a pesar de criticarla, no ayudan. No entiendo qué se espera de UP, sin la representación parlamentaria necesaria (ni en el Congreso ni en el Parlament). Decía José Mujica (acerca del infantilismo, la patología de izquierdas): "es la confusión permanente de los deseos con la realidad, caer en quimeras cuando se está muy lejos de poderlo hacer".

y digo yo,si uno es realmente apatrida de izquierdas y repubilcano,le importara una mierda el adjetivo que va detras de Republica,(catalana o española) pero mucho me temo que algunos de estos ciudadanos del mundo,supuestos apatridas les importa mucho el adjetivo,les importa tanto que prefieren una monarquia ESPAÑOLA a una republica catalana

Creo que sí es una carta llena de rabia, pero la comprendo porque yo siento la misma. La impotencia de no ser capaz de hacer comprender a mi círculo inmediato, amigxs y familiares, que luchar por un Estado prpio no está reñido con ninguna otra lucha.
Gracias por escribirlo.

Como ya han dicho aquí, Podemos no es la única izquierda. Ni siquiera dentro de Podemos todo el mundo piensa lo mismo. Yo confío en que es un partido en gestación (tiene apenas 5 años de vida), es todo potencialidad. Creo que el mayor problema que tiene es la falta de democracia interna. Si se pararan a pensar y a construir (más despacito pero más sólidamente) desde abajo, tal vez podríamos ver 'otro Podemos'. Es exactamente lo que ha estado haciendo la CUP (despacito y conpaso firme, desde 1968). Lo digo porque conozco mucha gente dentro del partido que está flipando con la postura oficial. Por lo demás, gran artículo. Zorionak desde Zamora. No sé muy bien a quién votaría si mñn se celebraran elecciones, pero todo mi apoyo a la República catalana (suena super bien!!!) Endavant!

Oso ona! kopiatzen dizugu: http://www.pakitoarriaran.org/index.php/articulos/4703-carta-a-la-progres%C3%ADa-espa%C3%B1ola

El conflicto está servido. A ver si hacen los honores!!

Es curioso que sin tener ningún poder real, Podemos tenga la culpa de todo. El resto de partidos los responsabilizan de todo lo malo que esté pasando. Lo que es impresentable es lo que pasó el 6 y 7 de septiembre en el Parlament, y luego darle validez a unas votaciones sin garantías y a las que solo fueron a votar los que decían que sí. Ya solo por eso, por haber dejado a más de la mitad de los catalanes fuera, habéis perdido toda la razón. Queréis que se os escuche a vosotros, pero no queréis que se escuche a los catalanes que no se quieren independizar, y que visiblemente son más.
Y deberíais abrir los ojos vosotros también, porque vuestra revolución no es del pueblo, es de la burguesía catalana que no quiere ir a la cárcel por el 3%. ¿Desde cuando Mas ha sido independentista? Desde que le vio las orejas al lobo por sus casos de corrupción. Estáis siendo utilizados por los de siempre, y os pensáis que estáis haciendo una revolución popular.

Brutalmente beno

Hostia, yo q soy de Madrid me había creído q la lucha por la independencia no es porque nos odiéis, que en verdad nos queréis a los españoles, solo queréis andar por separado.
No me quedan dudas después de esto.
Compañera, «ese odio que llevas por dentro acabará contigo.» Solo espero que sea realmente propio, y no te lo hayan enseñao en ningún lao.

Brutal. Felicitats/Zorionak.

sari

De te fabula narrator le gustaba decir a Marx a veces.sin entrar en tus argumentos, tu texto rezuma superioridad moral y certezas universales.Aristoteles y Kant eran mascomedidos

Yo soy madrileño y de esos progres...que comentas!!
Y el lavado de cerebro que nos hicieron en madrid para:
1 arrebatarnos la bandera por que las veias en todas las putas manifas de la derecha mas rancia antiabortista...etc,despues nos la lavaron con la europea,fue cuando vine a vivir a galicia cuando empece a conocer el "nacionalismo" gallego...muy basico y de la gente comun!!
Que si las patatas do PAIS,TERNERA DO PAIS,y eso te lo decian gente del PP...que no era consciente que era nacionalista,por que esos eran los Cat. Y vascos!!
Que eran lo peor...por que querian romper españa!
Esa españa que consigue que posiblemente haya los salarios mas bajos de toda españa aqui!!
Pero orgullosos...te dicen que cobran poco....por que los gallegos son muy trabajadores,y el sueldo es lo de menos!!
😂😂😂
En madrid no vives ese nacionalismo,por que vives en el multiculturalismo...que eso es enriquecedor!
Ahora que estoy a favor del conflicto catalan....pero los he entendido cuando deje de vivir en madrid...y vivi el nacionalismo desde dentro!!
1 apunte a tu reflexion!

Guau! Aplaudiments!!!!

Bikaina

Que bueno, lo as clavado,

Itzel, Jule. Estimatzen da gauzak hain argi eta zuzen esatea. Zorionak.

Me parece una crítica justa, pero adolece de un análisis mas profundo de quien compone esta izquierda que no reacciona como seria de esperar. Hay mucha gente de izquierdas, pero no son los de los ámbitos mas mediáticos de Podemos o Comuns en Catalunya. Hoy en día estamos dominados por los mass media, y Podemos, con Iglesias al frente es producto elaborado en los laboratorios de A3Media, del difunto Lara. ¿Os creéis que una alternativa REALMENTE revolucionario y contra el sistema iba a salir de esa matriz? Ya no solo por su concepción, sino por sus acciones, Podemos ha demostrado ser un FAKE, como se dice en ingles. Se han negado a deponer a Rajoy, maniobrando para imposibilitar a un poco receptivo PSOE, han buscado ser oposición inútil, pero cuando han tenido la oportunidad de romper el régimen, siempre han reculado. No es la única izquierda, pero es la que sale por la tele.

es curiosa esta progresía, no creen en naciones, pero se sienten muy españoles y mucho españoles y cuando hablan de cultura universal se refieren al HIP HOP ¿ donde están los que hace años proclamavan aquello de CAGO EN CRISTO LUIEGO EXISTO? son unos hipócritas

Me sangran las manos de aplaudir

Muy buena carta, y definitivamente todo lo que esta pasando con los conflictos en España, un saludo y un abrazo fraternal desde Perú.

Qué lástima, y yo partiéndome la cara en Madrid con nuestro común enemigo para que tú me metas en tu saco totalitario de gurú de las etiquetas cutres. Se ve que sólo quieres incendiar. A pesar de gente como tú, hasta la victoria siempre!

Itzela. Brutal. Zorionak

Uff ,menudas laguna .Primero ,desde cuando se opone la racionalidad al vivir en comunidades racionales ? Desde luego lo más racional es vivir un comunidades nacionales,eso utilizando la racionalidad .Veo que desprecias utilizar la racionalidad ,entonces prefieres guiarte por los sentimientos y el atractivo de mensajero ,prejuzgando solo por el hecho de que sea atractivo para ti sin analizar el contenido ,que es lo más lógico ? Interesante postura cuanto menos .Segundo ,su equidistancia no responde a una internacionalidad porque para alcanzar la internacionalidad primero has de entender el propio contexto ,cosa que ningún partido de estos hace .Tercero,si lo que quieres es criticar el cuñadismo de izquierda ,que lo hay por desgracia y nacionalismo español, aunque de vergüenza reconocerlo ,creo que señalar que esto es así porque siempre tratan de razonar y dialogar no es lo más adecuado .Cuarto ,evidentemente la DUI no es comparable a la oleada represiva y no todos los que la apoyan pueden meterse en el mismo saco de querer mayores cotas de poder y canalizar la lucha de clases pero desde luego si quienes la capitanean ,que lo único que buscan es construir un Estado Catalán homologable con sus recortes sociales ,sus desahucios ,su sistema sanitario deficiente como en el resto del Estado ,del cual por mérito propio del primero y los sentimientos innegables de nación que siempre ha habido ,lo que es preocupante es que esta panda de comedores utilicen los votos de gente que realmente quiere una independencia con su correspondiente emancipación para construir un Estado que tampoco sería ninguna bicoca teniendo en cuenta que estaría gobernado por estos .Cosa bien distinta hubiere sido construir un procés al margen de toda esta oligarquía saqueadora y abandonar este Estado reaccionario y con el franquísmo en sus tuétanos .

¿Cuando baja la regla es dificil escribir?.
Tú eres gilipollas.

Zeharo ados, Jule. Kataluniako arazoak agerian utzi ditu beraien gabeziak. Agur España, AGUR.

En síntesis: a la izquierda española siempre le ha molado más el 2 de mayo que el 1 de mayo.

Claro, y cambiando el discurso y haciéndolo más radical y puro, van a ganar, seguro que sí. Ojalá el discurso radical fuera mayoritario en este país, pero no lo es, no hay una mayoría social que avale un cambio social importante, un cambio de modelo o un cambio de sistema. No lo hay, por mucho que joda. Y con esos mimbres hay que tejer algo que pueda poner contra las cuerdas a los partidos del sistema.

Pero los súper puros, olas súper puras, como la autora de este artículo, vivís muy bien a la contra, hacéis fenomenal el hipercriticismo, pero no representáis a nadie. La mayoría social es la que es, y no la vas a cambiar de un día para otro con discursos radicales, que a mí también me molan, pero no a la mayoría de la gente.

Le sueltas a la mayoría de la gente que el problema es el capitalismo y no sirve de nada, no te hacen ni caso porque no conciben otra cosa.

Es que de verdad, igual Podemos o los Comunes pecan de tibieza, no lo niego, pero el problema es que si se pasan de frenada, acabarán en la misma irrelevancia que cualquier otra fuerza que tengan a su izquierda. Sin contar con que en frente tienen a todo el poder mediático, económico y político, pero detrás solo tienen a sus bases y a los adalides de la pureza que son incapaces de remar para, por lo menos, darles algo más de fuerza. Pero no, mejor quedarse muy puras, muy dignas, y seguir llenas de razón escribiendo en blogs o haciendo horas en la cola del paro.

Es lo que vivimos, sus políticas en Barcelona simplemente son nefastas, desvisten a unos para vestir a otros, gastan más de lo que tienen para vender al mundo entero su imagen y poder continuar viviendo del cuento, Dan derechos a unos y se los quitan a otros, prohíben inversiones y se quejan de la gente sin trabajo?? Defiende la libertad para luego negará... EN Fin aquí no queremos gente de papel!!

Cuando baja la regla es jodido escribir, te pueden salir exabruptos como el presente. Desde el pijerío clasista, no haber pasado necesidades nunca y no haber dado un palo al agua es fácil ladrar. Me gustaría conocer tu opinión si hubieras estado haciendo jornales en la vendimia o la aceituna pero tú el lomo no lo has agachado nada más que para atarte los zapatitos de charol. ¡Y se atreve a vomitar bilis sobre quienes intentan de la manera que pueden o saben aglutinar fuerzas para intentar un cambio! ¡Crea tú un partido bonita y luego nos cuentas como te va!

Las hienas se reparten el festin

Me gusta..y añado...manda huevos que un guru de podemos como pablo iglesias tache de ilegal una revolucion(pacifica,puntualizo),cuando el mismo predica que los cambios sociales implican revolucion

Totalment d'acord. L'esquerra espanyola per més que ho obvïi no deixa de ser "espanyola". El q per moltes és una imposició.

Esta persona acusa a los demas de una pretendida superioridad moral? Ella, y por quienes habla al parecer una sola voz, la única pura y consecuente, la única auténtica? La voz de la verdad y la liberación... por cierto se expresa exactamente igual como se expresa cualquier fascista, franquista, nazi, por experiencia: puedo aportar pruebas. Qué harán con quienes no se adhieren a su causa? Por cierto nunca vi pervertir de tal modo palabras como izquierda o liberación. Desde luego el fascismo está bastante mas vivo de lo que creía. Da mucha pena

Precioso hombre de paja "de masas" (o a lo mejor con «la progresía y la izquierda española» solo se refiere a los aludidos y yo tenía ganas de entederlo mal), con un pellizquito de xenofobia, pero revolucionaria de izquierdas, y sin un atisbo de la superioridad moral que aborrece en otros.

La declaración de la independencia en Cataluña ha sido propiciada por una agrupación rancia y facha, tan facha como el PP, que pretende tapar con su bsndera la corrupción del "tres per cent". No me cuenten batallas morales los que en el siglo XXI pretenden levantar fronteras, blindar con concertinas idiomáticas su supuesto bienestar, por no querer solidarizarse con los más desfavorecidos. Se os ve el plumero fascista desde lejos oléis a herrado y sacristía; tenéis el alma hueca. No hacéis más que el ridículo, nunca seréis nada. Unidos sí Podemos.

Una opinión para quitarse el sombrero espectacular totalmente de acuerdo

Gracias por expresar lo que pensamos muchas.

duro, pero interesante.. Creo que pone un dedo en la llaga al señalar que a las mayorías de un estado no se les cuestiona su derecho a disfrutar de su nacionalidad (aunque clamen ser ciudadanos del mundo), mientras que a las minorías se nos ataca por nacionalistas (como poco, si no nazis) si tenemos el atrevimiento de intentar lo mismo... Privilegios del poder.

Da igual lo que hagan los pobres macho, siempre se llevan los palos, y luego no recogen nada. Eso es la puta progresía de la que hablas la que es coherente, la que fue a dos elecciones generales con el referéndum en el programa y en cada mitin, fuere en Barcelona o en Cádiz. La progresía española que cuando clama que hay que tomar el cielo por asalto le hacen una campaña de desprestigio y de miedo para espantar a los más asustadizos, y que en cambio cuando pide diálogo y serenidad se le menosprecia por tibieza. La progresía española que a través de Podemos, fue y es el único partido no independentista, EL ÚNICO, en defender el derecho a decidir a diestro y siniestro tanto en Barcelona como en Madrid. Y que fue también con el referendum en la carpeta para negociar un pacto de gobierno con el PSOE a sabiendas de que eso iba a ser un problema para llegar al gobierno. Podemos que envío a dos de sus parlamentarios andaluces al Parlamente de Cataluña hace año y medio con una propuesta legal y constitucional para implementar una formula democrática de referendum, y que fue rechazada por los nacionalistas tildándola de "demasiado democrática".

Los que criticáis a los únicos que pueden cambiar este país es que no queréis que nada cambie. Si es así os podéis ir a la mierda con vuestros trapitos.

Verdades como puños! Gracias !!*!!

Me jode no haberlo escrito yo antes.

Me parece una reflexión oportuna y adecuada... aunque no creo en naciones ni en independentismo si creo en el derecho de las personas a expresarlo y a vivir de acuerdo con sus creencias... ahora bien el conflicto es una condición necesaria para lograr un auténtico diálogo y un reconocimiento de las partes implicadas en el mismo... Salud y República para todos y todas...😌😘

brutal! mil gracias y saludos desde la república catalana!

Felicidades. Excelente. 👌🏻✊🏻👏🏻👏🏻👏🏻

Extraordinario articulo.
100%de acuerdo.mejor analisis imposible

Viaje al caos sin consenso amplio

Respetuosamente me permito sugerir se lean el proceso político del Movimiento Al Socialismo, partido político de izquierda, disidencia proveniente del Partido Comunista Venezolano, que se fundara en el año 1970, aproximadamente, que tuvo su "perfecta curva de crecimiento" hasta que penetró en la dialéctica del poder capitalista venezolano con lo cual ha terminado adosándose a las derechas actuales en Venezuela...

genial, totalmente de avuerdo. se agradece un buen artículo

Como yo siempre le digo a mi hermana Isabel......al fin y al cabo.......SON DE MADRIZ.......y siempre tirarán para el centro.....

Los trapitos de colores lo solucionan todo. ¡Y TODOS tenéis un trapo de colores, QUERÁIS o NO! Infantil nivel de discurso, dicotómico, o conmigo o contra mí.

Me ha encantado!

Creo que no se puede expresar mejor. Felicidades por tu articulo. Desde Catalunya con muchas esperanzas de vivir en un pais mucho mejor. Visca la república de Catalunya

Un placer leerlo, es lo que me gustaría decir siempre que me encuentro a alguno.

Me gusto mucho la critica, aunque en algunas partes me pareció floja, todo puede aportar, y yo pienso que todo el proces es una deriva burugesa que tira de las ilusiones y los idealismos de la peña para vulnerabilizar a las mayorias sociales, el contexto "democratico" y favorecer el institucionalismo español y el super falso centro de este país, y esos moderados ilustres. A ver como continua todo, y sobre todo que hacen las partes implicadas. Buen articulo no conocía la pagina, me la apunto, chao

Fantástico artículo!!!

👏👏👏👏👏

Bueno aquí la cuestión es seguir metiendo mierda , porque la cuestión trata de que hay q posicionarse .. y ser patriota ..o nacionalista. . y yo no me lo creo .. incluso opino q tú discurso , respetandolo , tiene a mi forma de ver forma de jabalina lanzada con rabia ... No hago defensa ,no necesito ni posicionarme pero no soy nacionalista ni patriota. . y tampoco me gustan las etiquetas ? La progresia española .... Siempre será española porque lo es ...es un tema de ADN ... Otra cosa es como trate de abordar el respeto a quienes rechazan el rojo y el amarillo q hace años está manchado de mierda . Creo q tenemos q respetarnos más y arrojarnos menos mierda ... Así no construimos una puta mierda . Porque aunque considere tu discurso ..me parece a mi gusto ... Un contra ataque más q una reflexión....

Hablar de la progresía española es como hablar de los catalanes, cada uno es de su padre y de su madre.
La que no entienda que la política es la regulación del conflicto no sabe de que estamos hablando.
Las naciones, igual que el género, son construcciones sociales.
En un Estado que pretende buscar una justicia social, la separación de uno de sus territorios más ricos con la promesa de una vida mejor para ese territorio es una broma para cualquiera que ya no digamos sea un peligroso comunista, sino una persona con una mínima sensibilidad de izquierdas.
El asalto a los cielos no lo conseguirá (al menos a corto-medio plazo) ni la izquierda abertzale, ni la CUP por si solas en su territorio de actuación.
Los enemigos de la CUP, de la izquierda abertzale, de Podemos, de IU y del PACMA son los mismos.
Menos banderas y más lucha obrera

Brutal!’

Absolutamente de acuerdo.

Aúpa berriro irakurri ko dut zoragarri. Catalunyak hainbat gezurrak zabaldu ditu.

Lo que hay detrás del nacionalismo o el no nacionalismo español https://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/madrid-contra-la-economia-espanola_139695_102.html

Oso ona Jule. Muy buen artículo.