Voces de Extremadura
Coque García: “El catalanismo y el independentismo están llenos de gente de orígenes muy diversos”

Cuando se cumple el primer aniversario de los acontecimientos del 1-O de 2017, conversamos con Coque García, concejal de ERC en el Ayuntamiento de L’Hospitalet. Sus orígenes extremeños, la cuestión de la identidad mestiza en el procés, los viajes al pueblo, la infancia en un barrio obrero de los 80, la politización y el independentismo conectan hondamente las vivencias personales con los acontecimientos políticos y sociales de las últimas décadas, hasta elaborar una interpretación verosímil de nuestro presente.

¿Qué puedes contarnos sobre tu infancia en Hospitalet? ¿Y sobre el Hospitalet de tu infancia?
Una infancia normal en los 80 en un barrio obrero del entorno de Barcelona, en una ciudad que creció con el desarrollismo franquista, barrios densos, grises. Un entorno bastante “alejado” de la identidad catalana. De hecho, tengo el recuerdo de muy pequeño, de que el catalán que justo empezábamos a aprender no era ni lengua, un simple dialecto. No había contacto, ni referentes. Por suerte eso luego fue cambiando, como la mayoría de chavales de aquella época que crecimos con el Club Super3, y programas como Bola de Drac. De hecho, no hablé catalán de forma habitual o normal hasta llegar a la universidad, donde entras en contacto con gente de otras partes de Catalunya, de fuera de Barcelona.

La ciudad luego ha ido cambiando. Recuerdo ir al colegio cruzando descampados y alguna chabola, por zona postindustrial, chatarrerías… También jeringas en los parques.

La mayoría de esas zonas se han recuperado. Partes de la ciudad se han vuelto un poco ciudad-escaparate, o un intento de serlo. Otros barrios han ganado calidad de vida, equipamientos públicos que no estaban ni previstos, zonas verdes. Pero sigue marcando la forma en cómo crecieron los barrios, sin planificación, y las vías de tren que siguen partiendo la ciudad en tres. Ha perdido un poco el complejo de ciudad dormitorio y postindustrial, antes ser de Hospi era un estigma, y hoy la ciudad ha recuperado cierto orgullo e identidad. El crecimiento desordenado y estar a la sombra de Barcelona tuvo su parte negativa, pero también ser la segunda ciudad de Cataluña en población, y las oportunidades que hay estando al lado de Barcelona ha traído una parte positiva.

Háblanos un poco de tu relación con los pueblos de tus padres... 
Pues el pueblo es el verano. Mi padre es de un pueblo de las montañas de León, muy pequeño, que se llama San Feliz de las Lavanderas. Mi madre es de Ibahernando, Cáceres. Mis abuelos maternos, durante una época estuvieron también aquí en Barcelona trabajando, pero volvieron al pueblo. Mis recuerdos de verano son el autobús en junio, y pasar todo el verano allí hasta final de agosto o septiembre. Las bicicletas, las rodillas en carne viva, escaparse alguna noche a ver estrellas, ir a ranas o cangrejos, ir al mercado de los jueves en Trujillo, los pollitos de colores, salir a pescar o los paseos por el campo con mi abuelo. Después al crecer vas menos, porque en verano haces otros planes, con amigos.. Pero el pueblo siempre está ahí.

¿Qué tiene que ver esa relación con tu identidad? ¿Qué tiene que ver esa identidad con tu condición de hijo de la inmigración?
Lo primero, la gran diferencia que hay entre los que “tenemos pueblo” y los que no lo tienen. No saben lo que es un verano de pueblo. Esos veranos te marcan porque no siempre están tus padres, sino que son los abuelos. Y rodeado de primos, más mayores. Y es cuando se van transgrediendo límites. Negociando al verano siguiente volver un poco más tarde del anterior. Bastante más tarde de lo que te permitirían hacer en tu ciudad. Conseguir “paga” para gastar en las fiestas. Las primeras borracheras… Todo eso es importante porque son experiencias (el lugar, la familia extensa, tradiciones, vivencias) que no tienes aquí. Y también el vínculo con la tierra de tus padres. Hace que te sientas en parte también de allí.

¿Cómo llega un hijo de la inmigración a ERC? ¿Por qué ERC y no Podem?
Pues como muchos que ya estaban en ERC. Porque de quien seas hijo, o el origen, da un poco igual. Catalunya es tierra mestiza, desde siempre. Durante el siglo XX recibió diferentes oleadas de inmigración. La de los años 60, la de mis padres, no fue la primera. Y el catalanismo, y también el independentismo, está lleno de gente de orígenes muy diversos. Ya durante la II República en ERC había gente venida de fuera de Catalunya. La primera concejala de L’Hospitalet por ejemplo, Justa Goicoechea, era nacida en Mallén, Zaragoza. También el independentismo de los años 80. Muchos hijos y nietos de la inmigración de los años 20. Yo siempre me he considerado de izquierdas y federalista. La mayoría de edad me pilló justo en la época de Carod Rovira y en pleno aznarato. Y Carod Rovira había conseguido articular un discurso potente, de “esquerra nacional”. Un discurso alejado del nacionalismo y del identitarismo. Hasta mi padre, totalmente alejado del catalanismo, sentía simpatía por Carod y su forma clara de hablar. Ni el PSC, sucursal del PSOE (del de Guerra y González) ni ICV me parecían demasiado creíbles.

Aquella contundencia de Carod, el discurso de la “esquerra nacional”, me resultaban más atractivos. Además está el hecho de que creí que lo que más posibilidades tenía de acercar al federalismo era un partido como ERC. Lo más federalista que se había hecho en España, hasta la fecha, fue la proclamación de “la República catalana como estado integrante de la Federación Ibérica” de Macià en 1931. Si no se podía “federalizar” España desde dentro, habría que hacer algo distinto. Así que cuando pude votar, lo hice por ERC. Vinieron los tripartits y todo lo demás. También el pre-parto, parto y post-parto del Estatut, y las sucesivas rebajas: pacto Mas-ZP, y el cepillo de Guerra. Solo he votado otra cosa en las elecciones europeas del 2009, que voté por Iniciativa Internacionalista.

Hay gente que despotrica de Catalunya y no la ha pisado en su vida. Simplemente repite lo que los medios les vomitan

En 2007 por curiosidad me informé para dar el paso y militar, pero no lo vi demasiado claro. Fue ya en 2010, cuando la cosa se ponía fea, el segundo tripartit se acababa y volvió CiU a la Generalitat, que volví a interesarme y a acercarme. Y colaboré y me impliqué en las elecciones municipales del 2011, sobre todo por el proyecto y el candidato a nivel municipal en aquel momento, Eduard Suàrez. No di el paso de hacerme militante hasta 2011, pasadas las municipales y cuando Oriol Junqueras se puso al frente del partido (me hice militante para poder participar con voto en el Congreso que le escogió).

Podem es bastante reciente, y no deja de ser la continuidad del espacio de ICV-EUiA de siempre. A pesar de tener en el resto del Estado un referente más sólido de lo que era IU, en Catalunya no ha sido más que una reconversión de este espacio, de sus estructuras orgánicas, cargos e hipotecas.

Por tu experiencia, ¿cómo se ve Cataluña desde Extremadura? ¿Y Extremadura desde Cataluña?
Huyo bastante de estas generalizaciones. Experiencias hay muchas, por suerte. Pa lo bueno o pa lo malo. Hay gente allí que despotrica de Catalunya, generalmente, gente que no la ha pisado en su vida, hulio. Gente que simplemente repite lo que los medios de allí les ofrecen y les vomitan, y que es normal que piensen lo que piensan, porque aquí también nos llegan esos medios. Los tópicos y tonterías que se dicen sobre la discriminación del castellano, el adoctrinamiento en los colegios, que si el independentismo es nacionalista o identitario (ojo, hay una parte que sí lo es; pero por suerte mayoritariamente no es así). Ya te conté antes que yo el catalán no tuve necesidad de usarlo hasta que llegué a la universidad, así que ese adoctrinamiento y discriminación al castellano no funciona demasiado bien. Lo que hay es mucho desconocimiento, porque tengo amigos que cuando han venido, se han sorprendido. Les choca que haya hasta carteles y rótulos en castellano (con todo lo que les han contado por la tele y los medios allí!) o que no se les dirijan o exijan que hablen en catalán. Cosas que pasa cuando viajas.

Un tío mío del pueblo es superfán de Manel, un grupo indie catalán. Y siempre me he encontrado de todo: gente que te ataca, gente que lo entiende, gente que no está bien informada o gente a la que le parece estupendo todo lo que está pasando. Y al contrario. Mucha gente aquí también desconoce aquello. La generalización y el tópico. Muchas veces allí llegan los escándalos, como lo de Duran, los andaluces y lo del bar. Pero no llega que aquí esos discursos también se combaten. Y que se ha luchado para que el independentismo, por ejemplo, arrincone los discursos identitarios, que sean residuales. Un poco en broma, pero a veces hasta en exceso, que parece que si no presumes de “charneguismo” o de tener abuelos de fuera, no eres guay.

Yo siempre recomiendo viajar y conocer. Una amiga, indepe, tenía bastantes prejuicios sobre Madrid. Hasta que fue, y ahora repite a menudo porque le encanta. Y no conozco a nadie que haya ido a visitar Trujillo y no vuelva enamorado. Y lo recomiendo siempre. El problema al final son las generalizaciones, simplificaciones, y la poca pluralidad informativa (con esto no me refiero solo a que haya pocos medios, también a que acaban diciendo todos lo mismo). Se critica mucho a los medios catalanes, pero por lo menos aquí tenemos los medios catalanes y también los españoles. Allí solo españoles. Que te estén diciendo lo mismo en TVE, A3, Telecinco o La Sexta (que al fin y al cabo es A3) no es informarse. Ni es pluralidad.

¿Podrías hablarnos de tu evolución política hasta las posiciones independentistas actuales? ¿Cómo relacionarías esa evolución con el contexto político español?
Siempre me he considerado de izquierdas y federalista, pero considero que no hay voluntad real de construir un proyecto federal en España. Ni posibilidad real. Así que si no puede hacerse dentro, hay que buscar otra manera. Y esa manera es hacerlo desde fuera. Si uno acepta que España es un Estado plurinacional, en el que existen diferentes pueblos, también hay que asumir el derecho de autodeterminación. Se puede hablar de cómo ejercerlo, de buscar encajes, proyectos comunes… pero lo primero es reconocerlo.

Para federar dos cosas primero hay que aceptar que hay dos cosas. Lo demás son cuentos. Y es obvio que Catalunya y España están condenadas a entenderse. Ahora creo que es imposible, precisamente porque no se asume que hay dos cosas. Reconocer al otro no es negarlo, ni rechazarlo, ni darle la espalda. Es el primer paso para llegar a entenderse. Y ahí es donde falla todo el proyecto español. Yo llego al independentismo, como la mayoría de independentistas, por culpa de España. El fracaso de España como proyecto nos lleva a querer intentar otra cosa. No por rechazo a España, ni por razones puramente identitarias.

Es el 2010 cuando muchos sentimos ese click definitivo. El 10 de julio de 2010 fue para muchos nuestra primera “mani indepe”. La sentencia contra el Estatut nos hizo ver que había que intentar otro camino para lograr entendernos con España, de tú a tú. Esa sentencia se cargó el pacto constitucional en Catalunya, impuso un Estatut sin cumplir su propia Constitución, sin que lo votásemos los catalanes. Desde entonces tenemos un Estatut ilegítimo e inconstitucional, con el permiso y el aval tanto del PP como del PSOE. Y de aquellos polvos… Catalunya no se ha ido, la han echado.

¿Encuentras alguna relación entre el conflicto territorial y los límites del 15-M?
Dificilmente existe esa relación, tal como la planteas, porque lo ocurrido en Catalunya no ha estado “dirigido” por el “poder catalán” para “neutralizar” ningún potencial que irrumpe en torno al 15M. Todo lo que ha ocurrido en Catalunya es previo al 15-M. Se produce más bien por todo el proceso estatutario, y la gestión de la frustración que provoca la sentencia, en todo el espectro político. Es algo que sacude a los partidos tradicionales, llega a romper al PSC, CiU y también en parte ICV, y coloca en el centro del debate el tema de la independencia.

Cuando irrumpe el 15M en Catalunya ya existen movimientos que reclamaban un cambio del statu quo, y el derecho de autodeterminación

En cierto momento llega a confluir con el 15M, sobre todo porque en Catalunya hay ya movimiento popular, desde hace años, en torno a las Candidatures d’Unitat Popular CUP), MDT, etcétera. E incluso antes, con el movimiento altermundista. El 15M irrumpe entonces en el resto del Estado, pero en Catalunya ya existen movimientos que reclamaban un cambio del statu quo, y el derecho de autodeterminación (incluso con mociones del Parlament). La neutralización del 15M quizás hay que buscarla más bien en la institucionalización, y la canalización hacia un partido como Podemos, que en principio venía a ser horizontal y desde abajo y se ha ido construyendo (por la urgencia, el apremio o el ego personal) en una organización más bien vertical y dirigista a través de un liderazgo fuerte (de ahí la intervención en los círculos, destitución de direcciones territoriales, etc). Y no se ha logrado el ansiado sorpasso, y la sustitución del principal partido progresista. Eso quizás ha frustrado gran parte del potencial del 15M, que venía a acabar con el bipartidismo y a hacer nueva política, y acaba haciendo algo que no dista tanto ni del bipartidismo (aunque ahora se presente en forma de un “cuatripartidismo” con dos grandes partidos y dos partidos adyacentes).

¿Qué opinas de las movilizaciones por el derecho a decidir que han tenido lugar en el resto del Estado? 
Pues la palabra sería ‘anecdóticas’. También en parte porque no se les da la cobertura ni el seguimiento en los grandes medios, que sí se da a las del nacionalismo español. Hay gente en el resto del Estado que simpatiza, entiende, respeta o comparte lo que ocurre en Catalunya, pero es minoritario. Y es una pena, porque esto también va con ellos. Es un frente más abierto que amenaza al Régimen del 78, el único que ha conseguido hacerlo tambalear. O entendemos que esto es como la canción de l'Estaca, o difícilmente se podrá tumbar. La independencia de Catalunya es la palanca del cambio en España, al final podemos tener dos repúblicas al precio de una. Si de verdad en el resto del Estado quisieran ese cambio, que no lo parece mayoritariamente.

¿Cómo ves la situación un año después de 1-O?
Enquistada, y con cierta desorientación. Es difícil hacer entender lo que supuso el 1-O a quien no lo haya vivido, y las experiencias y emociones que acumulamos esos días. Y la rabia de ver la represión, la persecución política posterior, y la imposición autoritaria del 155. Pero ni así el Régimen del 78 ha conseguido acabar con lo que empezó entonces en Catalunya. Ni trayendo 10.000 policías, ni la violencia policial, ni la liquidación del autogobierno, ni la imposición de elecciones adulteradas, ni la encarcelación ni el exilio debido a los juicios políticos. Así que hay que seguir resistiendo, trabajar para establecer nuevas estrategias, unidad de acción y seguir sumando gente al proyecto iniciado que de lugar a la nueva República. Porque no hay alternativa, ni ofrecen otro proyecto que no sea este fracasado Estado autonómico.

¿Cómo estáis viviendo en ERC los encarcelamientos de vuestros compañeros?
Con tristeza, porque es injusto y porque toda la instrucción se ha demostrado una auténtica chapuza. Y con las decisiones de la justicia europea ha quedado demostrado. Pretenden solucionar un conflicto político con la amenaza y la judicialización, y es imposible. El 1-O el Estado perdió definitivamente Catalunya, nos perdió a muchos, tarde lo que se tarde.

¿Consideras que el Gobierno de Sánchez representa una oportunidad para el diálogo?
No, porque el PSOE a pesar de los gestos forma parte del problema. Es Régimen del 78. Lo ha sido siempre. Es tan corresponsable de la situación como el PP. No solo por el 155, sino por cómo gestionó el sabotaje al Estatut, que acabó en el TC pero que ellos habían estado alimentando previamente. No es un problema de PP o PSOE.

Por ir a lo que te es más cercano, ¿cómo está la situación en el ayuntamiento de Hospitalet?

A nivel municipal, lo primero es la ciudad. La ciudad también ha cambiado después del 1-O. Aquel día mucha gente que no se significaba acudió a los colegios. Se organizaron CDR en todos los barrios, de manera espontánea. En barrios como Bellvitge los vecinos y vecinas se autoorganizaron el día antes para abrir los colegios. Gente no necesariamente independentista, pero que vio y vivió como el Estado respondía con violencia a los que simplemente querían votar, también votar No. Y el 3-O tuvo lugar una de las manifestaciones más grandes, si no la que más.

Recuerdo gente que había votado que no, y que se quedó hasta que acabamos el recuento porque querían defender su voto. Fue emocionante.

Todo eso sigue ahí. Los CDR han seguido organizados, y mucha gente que no participaba, el 1-O le ha hecho participar más de la ciudad.

Con el resto de fuerzas, que sus partidos se posicionaran al lado de la represión ha provocado roces, como es normal. Con la mayoría de grupos la relación es normal, a nivel personal muchos no comparten lo que pasó. Obviamente hay otros grupos, que hacen política generando odio y se basa en ello, la relación no existe.

¿El Procés lo ocupa todo, o hay espacio para algo más?
En los grandes medios. En el día a día no es así. A nivel local, con temas de ciudad, pero también desde la Generalitat. Quizás no interesa explicarlo, pero se están revirtiendo recortes, desbloqueando inversiones..
Hacer República no es solo cambiar de bandera, sino trabajar para mejorar la vida de la gente.

El Régimen del 78 no ha conseguido acabar con lo que empezó en Catalunya ni trayendo 10.000 policías ni con la liquidación del autogobierno

¿Cómo es la relación con los concejales de los demás partidos? ¿Está fracturada la sociedad en Hospitalet?
No más que antes, y no más que cualquier otra ciudad. La ciudadanía tiene diferentes preferencias, y en eso se basa la democracia representativa. Fracturan más las desigualdades sociales y económicas. La gente convive como siempre, el único cambio (y es lo que no aceptan algunos) es que lo que antes era minoritario, ahora ha dejado de serlo.

¿Qué salida ves en el corto y medio plazo?
No hay otra salida a un conflicto como este que no sea política. Y eso pasa por hacerlo dándole la voz a los ciudadanos, que es lo que reclamamos. España tiene que decidir si quiere empezar bien con su vecino del este, o generar un rechazo que puede durar mucho tiempo, y hacer todo lo posible por frenarlo, sin conseguirlo. Porque vecinos seremos de cualquier modo.