Independencia de Catalunya
Adéu 78, el manifiesto que quiere acabar con el Régimen y reniega del nacionalismo

"Por favor": Exactamente qué crees que es mentira? Esa chica tiene nombres y apellidos, pero evidentemente no los voy a poner en los comentarios de un artículo.
Mis tíos, que tienen 60 años ya, la historia la conocen, pero con muchos matices. Son independentistas y lo basan casi todo en que el PP destroza España y Cataluña. Éso puedo entenderlo, pero no comparto que la solución sea independencia. Porque no lo es. Pero mis primos, de menos de 30 años, hablan de colonialismo, como si tal cosa. Por cierto, lo de esta chica, mi amiga, que tiene mi edad, 38 años, no es el único caso que he encontrado. Ya he comentado que mis primos tienen una pegadura mental muy potente. Y viajando he conocido a algún chaval joven que después de hablarle un amigo y yo mismo como 5' en inglés pensando que no hablaba castellano porque no era español, cuando se vio obligado a abrir la boca para responder, me dijo que podía hablarle en castellano, que lo entendía (WTF?). Evidentemente ahí acabó la relación con él en el viaje. Y otro chico con el que nos juntamos, al conocer a dos policías nacionales que también venían con nosotros y entablar amistad, decía que se lo iba a contar a su familia, que había viajado con dos policías españoles!!! Y que no se iban a creer. Bueno, ésto fue hace unos 4 años, que las cosas estaban bastante tranquilas con los nacionales. ¿Qué clase de comedero de coco se le mete a la gente desde jóvenes? Y termino, puedes creer o no lo que escribo, que es completamente verídico. Igual puede ser he coincidido con demasiadas personas que "no tenían los pies muy en la tierra" y no es lo habitual. He conocido muchos otros catalanes que me parecieron mucho más abiertos, con los que no me resultaba tan extraño hablar de cosas que yo al menos las veo de mero sentido común. Pero creo que es bastante explicativo de la influencia que se ejerce, o se pretende ejercer sobre mucha gente.

Asi es... el nacionalismo que padecemos es funcional al regimen del 78. Fue una buena jugada de las derechas para marginar a las izquierdas en las zonas con mayor vocacion izquierdista, acorde con su mayor industrializacion y consecuente presencia obrera inmigrante, economica y culturalmente marginada (Pais Vasco y Cataluña)

Los partidos protagonistas del Proces nunca tuvieron como meta real la independencia, sino que el objetivo era crear las condiciones para negociar un incremento de la financiacion y del autogobierno: ni mas ni menos que disputar la pasta que se reparte bajo la batuya de Bruselas y recuperar legitimidad ante el electorado fiel (conservar poder y poltronas)

"Por favor": Exactamente qué crees que es mentira? Esa chica tiene nombres y apellidos, pero evidentemente no los voy a poner en los comentarios de un artículo.
Mis tíos, que tienen 60 años ya, la historia la conocen, pero con muchos matices. Son independentistas y lo basan casi todo en que el PP destroza España y Cataluña. Éso puedo entenderlo, pero no comparto que la solución sea independencia. Porque no lo es. Pero mis primos, de menos de 30 años, hablan de colonialismo, como si tal cosa. Por cierto, lo de esta chica, mi amiga, que tiene mi edad, 38 años, no es el único caso que he encontrado. Ya he comentado que mis primos tienen una pegadura mental muy potente. Y viajando he conocido a algún chaval joven que después de hablarle un amigo y yo mismo como 5' en inglés pensando que no hablaba castellano porque no era español, cuando se vio obligado a abrir la boca para responder, me dijo que podía hablarle en castellano, que lo entendía (WTF?). Evidentemente ahí acabó la relación con él en el viaje. Y otro chico con el que nos juntamos, al conocer a dos policías nacionales que también venían con nosotros y entablar amistad, decía que se lo iba a contar a su familia, que había viajado con dos policías españoles!!! Y que no se iban a creer. Bueno, ésto fue hace unos 4 años, que las cosas estaban bastante tranquilas con los nacionales. ¿Qué clase de comedero de coco se le mete a la gente desde jóvenes? Y termino, puedes creer o no lo que escribo, que es completamente verídico. Igual puede ser he coincidido con demasiadas personas que "no tenían los pies muy en la tierra" y no es lo habitual. He conocido muchos otros catalanes que me parecieron mucho más abiertos, con los que no me resultaba tan extraño hablar de cosas que yo al menos las veo de mero sentido común. Pero creo que es bastante explicativo de la influencia que se ejerce, o se pretende ejercer sobre mucha gente.

Habría firmado el manifiesto ("hacer caer un régimen..." del 78), si no fuera porque sus autores demuestran una profunda ignorancia de la realidad de Catalunya; decir que "el independentismo" es una "maniobra de la derecha conservadora" y que "se salva del naufragio a ERC", pone en evidencia que se desconoce la realidad, que es mucho más que esto (sin negarlo). Y escribo desde Madrid, pero estuve en las calles de Barcelona el 11/9 y el 1-O, y lo que vi no es lo que se cuenta en el Manifiesto...

Ente, muy buena la historia sobre tu amiga imaginaria, casi me pongo a llorar de risa y pena a la vez. ¿Cuánto te pagan por ir comentando mentiras?

Soy hijo de catalana, aunque yo soy malagueño, con familia que vive en Cataluña y algunos amigos también catalanes.
He de decir que muchos son independentistas. Explico lo que me pasó hace unos cuantos años ya. Escuché por primera vez por parte de una amiga que los Paisos Catalas existían (éso qué es?? Serán los territorios o países de habla catalana!). Me quedé un poco incrédulo de que todo lo que me explicó después de verdad se lo pudiera creer. Es como si a Latinoamérica la llamásemos los Países Españoles. No tendría mucho sentido. Sonaría de hecho a imperialista y a distorsión intencionada de la historia.
Después me contó lo que se celebraba en la Diada. Algo así como que Cataluña era un estado independiente libremente asociado a Castilla y que en el 1714 se la anexionaron. Me quedé como si estuviese hablando con una integrista o alguien de Korea del Norte. Es una chica encantadora y es profesora de instituto. Pero no tenía ni idea de que fue una guerra de sucesión en la que una buena parte de España estaba a favor del pretendiente austriaco al trono. Además se trató de una guerra europea con ingleses y franceses tomando parte. Cuando se retira el Habsburgo, el Borbón castiga duramente a la parte aragonesa que había tomado fuerte oposición y sobre todo a Cataluña,a la que le suprime todos sus privilegios. Después me contaba que la Guerra Civil fue Cataluña contra los fascistas. Le expliqué, por ponerle un ejemplo, que en la "espantá" de la carretera de Málaga a Almería murieron 5000 civiles a manos de fuerzas aéreas y navales alemanas y nacionales en un tiro al blanco masivo que duró varios días. Así pues... que igual no fueron los catalanes "los únicos" que lucharon y sufrieron a los fascistas.
Sobre que Cataluña eran unos condados que se unieron a la Corona de Aragón y que nunca tuvo categoría de reino, pues ni idea tampoco. Porque le habían enseñado que era Catalanoaragonesa. Éso nunca existió. Que Aragón tuviera un rey que era catalán no quiere decir que Cataluña fuera un reino. Éso es una estupidez y una burrada. De hecho creo que en ningún país europeo se ha hablado nunca de la Corona Catalanoaragonesa. Es un invento.
En cuanto a que desde 1714 se fomentó y favoreció el desarrollo industrial en Barcelona para que la burguesía catalana no fomentase levantamientos o que con el dictador Franco se destinaron el 60% del plan de desarrollo industrial para Madrid, País Vasco y Cataluña a partes iguales, y el 40% restante para todos los demás mindundis que no protestan, pues ni idea tampoco claro.
Lo qué más me ha chirriado desde que la conozco es que siempre hablaba de vosotros y nosotros. Como si el resto de España fuera Japón o Argelia. Pero es que lo creía de verdad. Preguntaba sorprendida si teníamos "aquí" también una marca de zumos bastante conocida ¿? A qué clase de comedero de coco someten a los catalanes en la escuela y a través de la TV y radio públicas para no ver cosas tan básicas y obvias?? He viajado bastante por el extranjero y por toda España. He estado unas cuantas veces en Barcelona y, exceptuando el idioma, NUNCA me pareció que hubiese una diferencia grande, más bien detalles. Y que me vengan a decir que "somos diferentes". ¿Qué me estás contando?? Conozco muy bien Dinamarca, Suecia, Eslovaquia, República Checa, bastante de italia y también conozco muchos otros países europeos. Por favor, no comparen, que no somos tontos. Las diferencias culturales se notan de verdad desde los Pirineos hacia arriba. Pero sobre todo lo que no entiendo es esa necesidad de diferenciar entre "nosotros y ellos". Me parece sumamente retrógrado y en contra de nuestra evolución como personas.
Todo este rollo o más bien tocho, viene a cuento de que me parece acertada la reivindicación de este artículo. Pero para verlo hace falta poner en duda todo lo que te han enseñando. Y ésto es válido para cualquier persona que viva en cualquier parte del mundo. Hace falta un espíritu crítico fuerte para averiguar por uno mismo lo que ocurre, personalidad para no seguir las corrientes que aborregan y sobre todo, querer unir a las personas (que no países, territorios, bandos o lo que sea). ¿Lo que hago segrega, diferencia o confronta? ¿O une, armoniza y ayuda a los demás?
Pues éso. Un saludo y disculpas por el tocho.